要怎麼看出經費在燃燒?

2020年10月30日 06:51
不知不覺10/30了,也是那部作品的劇場版上映的日子 在作豚(作畫愛好者)圈子內有個關於幽浮的梗是這樣子的: -幽浮社:把攝影弄的時髦一點再讓阿部望搓點火花救援一下 -觀眾:\經費在燃燒/ -作豚(血壓升滿) 補充一下硬核的幽浮粉是不會講出經費燃燒這種話的,想知道對方硬不硬核問對方有沒有看過雙戀跟學美就行了 我覺得我們作為務實、有知性、求知慾強的大學生,還是多少了解一下多多益善,方能顯現我們與那群庸俗國高中生的不同之處(被拖走 會盡量寫的淺白易懂,讓你知道為什麼我們不會用經費燃燒去形容動畫,撇除經費思維後也能更專注於體會人家的用心與追求,豈不美哉 想要深入且全面又專業、知道錢花到哪去了的請去看糊塗大的影片,畢竟我也只是普通愛好者的程度而已
做動畫的過程就是把從製作委員會拿到的錢,有效率的分配到每一集當中,眾所周知動畫的經費少的可憐,最近一些中國爸爸或Netflix爸爸給的會比較多,還有動畫是不會因為你做得好壞就給你加錢扣錢的,如何妥善利用經費對日本動畫來說是非常重要的課題,甚至現在主流的有限動畫也是當初為了省錢誕生的產物 首先動畫花費裡浮動最大的是一原(第一原畫)跟中割(動畫),除此之外各職位薪水大多都是固定的所以不考慮了 假如要畫小明從A跨一步到B 那麼一原要做的就是畫出小明在A起步的樣子跟在B站穩的樣子 中割要做的就是把這一步之間的過程動作描線描出來 原畫以鏡頭數卡(cut)來計算,假如一卡是3000日幣,那麼畫了小明這卡的原畫就只能拿到3000日圓,就算給小明加了一堆粗爽閃電飛沖爆只要還是一卡內也是這個價 中割以數量計價,中割常見的市場價是200日圓,不問精美只問張數,不管你畫的再怎麼精緻畫幾張就是多少錢,所以角色越精緻的動畫往往越容易被製作人員幹譙,因為線畫多了還是一樣200羊 要不是京紫是京阿尼做的估計中割會是最先拍拍屁股不幹的
在這個前提下我們可以大致推導出一般動畫的經費公式 (cut數*1cut單價)+(中割張數*200)+其他項目(基本上都是固定的)=一集動畫經費 aka鏡頭越多、中割越多->這集花的錢就會比較多
要看出這些就要看動畫畫面的手繪部分動態強不強,要注意這個"動態"並不只是戰鬥,也包括所有日常動作 肢體動作越多、爆炸破片炸的越複雜,中割也會隨之增加,大多數動畫為了節約張數成本,通常只會在某幾集砸錢下去,另外張數多也不代表比較厲害,優秀的製作組會在節約張數的同時達到最好的效果 然而剛好去年就有個從頭打到尾、背後又有強大金主的動畫
大多數動畫公司是沒辦法這樣下重本的,但fgo有著你各位貢獻的聖晶石啊,有錢歸有錢但製作經費也只是遊戲營收的幾根腿毛,仔細對比一下這部跟同季其他部就能大致理解為何fgo是肉眼可見的有錢
還有一個常被忽略的盲點是動畫是有分層的,每層畫的內容都不一樣,比如阿部望在Fate/HF中的咖哩棒就疊到了十五層,中割也會隨著層數增加,以致一秒鐘有著遠超幀數的張數的情況還是有的
(素材來自anitama) 綜合上述,一般狀況而言只要一集動畫動的多,它的成本就會比較貴 那麼既然有一般狀況就會有例外狀況了 懂的人應該第一時間想到的就是京阿尼
京阿尼員工的薪水都是固定的,能做出精美的作品歸功於他們妥善的日程安排與默契,當然還有技術,加上他們的動畫自己就是資方所以也沒有上頭的壓力,可以說是動畫公司的理想型態 還有一個很特別的東西就是拘束費,拘束費可以想成契約,跟原畫約好一個月付多少錢、要上繳多少成品,讓原畫能專心畫好自己負責的部分,很多負責該部動畫的高潮部分的原畫都是領拘束費的例如巨人的今井有文、鬼滅的阿部望、國寶中村豐等等 拘束費是額外計算,所以也不會被歸納到上面公式的鏡頭數中 所以鬼滅19的成本嘛.......其實也不會比其他動畫高到哪裡去啦,另外幽浮也是拼命開拘束費的那種所以薪水也幾乎都是固定的,19之所以好看那是從原作者到所有製作人員努力的結果
還有一部之前非常熱門的作品,播出第一集作畫張數就超過了一萬,一樣從頭打到尾,中間沒有任何3DCG 不少觀眾詢問經費到底有多少,結果製作組的回應是:跟一般動畫一樣 那就是一拳超人(的第一季)
不只如此,一拳還有很多原畫是沒領錢跑來畫的,可以想成某種作畫狂歡活動吧 你問我這是怎麼辦到的?
最後回到標題:我該如何看出經費在燃燒? 答案是,看不出來,你頂多能看出某幾卡可能下的本比較多,不代表整體經費就多,甚至在用愛發電的情況下成本還是0,剩下的只要明細不公開永遠沒人知道,站在資方的角度,假如我能用五億做一部為什麼還要找開價六億的公司呢?另外製作組是不是真的從委員會那拿到合理的工資也只有他們自己知道 一部動畫的經費有沒有在燃燒不好說,但製作人員的生命一定是在燃燒 用經費燃燒去形容創作者的心血,放到哪個行業都一樣不恰當 ㄜ.....還有知道是梗的覺得我太認真也不用特別跟我說啦,不是所有人都跟你們一樣
懶人包:別再經費燃燒啦
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國立成功大學
那特效很便宜囉
B1 特效有兩個意思 你如果說的是攝影渲染(例如義勇的刀光)那些錢不論好壞、有沒有認真做花費都是固定的 你如果說的手繪的光炮閃(例如霹靂一閃六連)一樣動得越多就越貴
國立彰化師範大學
一拳第一季這樣搞 也導致第二季JC讓它回到「該有的水準」被罵爆 實在是…雖小
僑光科技大學
所以應該改成生命在燃燒咪?
淡江大學
B3 我覺得除了音效都是該有的水準之上 真的是雖小 一堆無腦噴可能噴到沒有下一季還在噴
淡江大學
B4 簡單來說就是不要看到精美畫面就喊「燃燒經費」看到一點崩壞就喊「經費不足」 像之前的排球就一堆人很認真的在喊經費不足 還有前陣子有一個人發文說 鬼滅跟紫羅蘭是用錢堆出來的 只要有錢就能像他們一樣搞 看了真的傻眼 如果一部動畫只有幾段戰鬥畫面 其實對戰鬥畫面喊「燃燒經費」好像也沒錯 畢竟戰鬥的中割最多 但如果像鬼滅這樣從頭打到尾的喊19集燃燒經費 就有點怪了
南臺科技大學
蛤這不是只是一個梗而已嗎 太認真了吧
那你一定沒看過KARAS 那才是經費燃燒 雖然可能是為了賣公司而抬高公司價值才把錢全砸在KARAS上 但做動畫做到破產而出名龍之子還是第一個
臺北市立大學
動畫作品看多了 看到那些比較低品質的作品(作畫崩壞、一堆靜態畫、背景人物模糊...等) 相對鬼滅 fate 我英 就有明顯的差距了 對我來說 鬼滅 = 用心製作 = 燃燒生命製作 = 經費燃燒
國立政治大學
好專業的分析 我跪了⋯
中村豐在我英第二季的體育祭 綠谷跟轟焦凍那邊真心猛 應該說可能一集的資金差不多 但ufo有自己獨立的CG特效跟後製 做出來的畫面才會讓一些觀眾以為燃燒經費 鬼滅動畫3D的部分真的用了不少 FGO絕對魔獸戰線 真的大推! 牛若丸那邊演完 當天推特馬上炸開
B4 那樣很好啊ww B7 讓不知道是梗的人大概知道一下而已la B8 想說舉個大家都看過的 B9 遠景是因為是在A4紙上畫的喔,正常來說都會簡化
國立清華大學 資訊工程學系
以後改成生命燃燒 👍 靠...靠.... 這生命在燃燒阿
國立交通大學
B1 說特效很便宜的 大概就是慣老闆本人吧🤗 現在他媽的動畫特效禎數越來越高 薪水越來越低 很便宜咧 你當素材都網上footage隨便抓的嗎 笑死
匿名
這則留言已被刪除
已經刪除的內容就像 Dcard 一樣,錯過是無法再相見的!
國立交通大學 環境工程研究所
主要是諷刺那些沒燃燒經費的 靜態圖上下縮放挪移啦 左右切割畫面當對話 畫面切割後90度旋轉(這到底是誰想到的? 看完那些就會對用心製作的動畫讚歎 經費在燃燒啊啊!!
淡江大學
講經費燃燒 才會有更多觀眾想去看阿 會覺得電影票變便宜
淡江大學
我也覺得是一個哽,代表作畫精美的感覺
弘光科技大學
B20 梗吧XD
國立屏東大學
用心製作所花的時間跟心力一定不少 把這些成本解釋成經費我覺得沒啥毛病啊
東海大學
跟梗認真什麼
B23 ...當你遇過幽浮京阿尼狂粉你就不會這樣想了
國立中興大學
一堆人不都認真相信經費在燃燒嗎 被講破了就改說在玩梗www
大葉大學
我倒覺得這是大家看到高潮的部分所說出來反射性的一句話吧(? 我自己是這樣啦,並不是真的覺得他燒很多錢在做這一幕就是了
弘光科技大學
我另外想知道,除了上述你說的那些作畫之外 請大牌配音員的經費又是如何算的? 如果每個角色都是請超大牌配音員來演出的話 整部動畫的成本不也拉很高嗎🤔?
東吳大學
B20 B21 正確來說是哏(ㄍㄣˊ)
B27 確實拉高了但整體幅度並不會高,而且聲優以集為單位計費,所以沒出場的集數就不會有錢,算下來給動畫配音真的不怎麼賺錢的,這方面網路上資料很多可以看看
中國文化大學
B29 那請問大大有覺得fate HF全系列跟鬼滅劇場版是真的經費在燃燒嗎?
中國科技大學
我不講經費燃燒 我只是覺得畫師的肝在燒_(´ཀ`」 ∠)_
原來是燃燒製作者的小肝肝 用生命燃燒出神作 用愛完美神作♥️
B30 劇場版的預算比TV高是事實,但是同樣的錢若是staff們沒有熱情與實力也做不出這樣的東西來,所以我是不會覺得經費在燃燒畢竟做多少拿多少,剩下的全靠廚力 好動畫的錢不一定多,但是你不給合理的錢也沒人願意幫你做
國立東華大學 資訊工程學系
這知識補充的太實用了,推一個。
國立成功大學
最好是這篇文一出就突然都知道是在玩哏 隨便抓一個問經費燃燒是燒在哪裡 大概九成以上的人都答不出來吧
銘傳大學
我只知道可以看高麗菜
國立臺灣師範大學
一拳超人動畫第五集的打鬥畫面真的讓我驚豔到現在😂
元智大學
B8 老實講我對KARAS所謂「為作品賣公司」的說法是很存疑的 拿日文去查也沒什麼資料,只有一則訪談短短講到「預算大幅超額」 (正直申し上げて、ものすごい予算オーバーです) 其它全都是中文圈的影片跟大量內容農場文章 從當年的2ch討論串看,日本觀眾是認為 「因為龍之子花了這麼多時間就只做這部,沒有其它開源節流自然撐不住」 以及在行程、經費管理之類的部份看來也有問題 「テレビの下請けグロス一本作っただけで、 赤字になって会社が傾く事態になる事例もある。 それくらい予算内で作品を作るのは難しい。 鴉においては、スケジュール管理がまったく出来ていないし、 このだらしなさから想像しても、追加予算の連続で相当な金額を注ぎ込んでいると思われ。」 類似的誇張講法王立宇宙軍跟AKIRA都有 這兩部後來當時的製作人,渡邊繁都有跳出來否認和訂正 很多東西到了網路上都會放大再誇大 尤其是拿到資料很可能是第二手、第三手甚至第四手的中文圈 大談連日本觀眾都不一定清楚的業界經費詳情,我是不敢信 還有一個也很經典的例子是櫻花大戰3的片頭影片,這在日本網路也傳得相當瘋 一樣是謠傳「燒了上億日圓在裡頭」,但完全沒有相關官方說法 從官方推出的製作書籍裡的資料來看,花這麼多錢的成品規格也不可能只有這樣 同公司同樣技術的電影85分鐘長也就花5億圓,一個3分鐘的片頭花3億圓太誇張 但這樣的說法才會有人買單、想轉傳,因為重要的是話題性,不是真實性 順便幫忙補充主文的部份,之前一篇動物朋友1的製作人福原慶匡的訪談也有講到 以深夜動畫來說,業界基本上是拿一般標準一半不到的錢在做事的 所以真的別說什麼燃燒經費,業界根本還沒正常化 「(深夜アニメの制作費は1話約1500万円〜などと言われますが)私がよくプロデューサー仲間と話すのは、「仮定として全てのスタッフに常識的な休暇や給与を与えるとしたら、1話あたりの適正な制作費は本当は4000万円くらいではないか」ということです」 上面很多人舉出來當反例的出崎演出、靜止繪、兼用卡(バンク)、作畫省略 這些東西反而是業界因應而生的技術結晶 他們沒有就這樣放推擺爛,而是不斷思考在這麼多的限制底下 還能有什麼方法做演出、達到自己想要的效果 並且讓這些技法內化成為文化的特色 但也是有個類似的例子可以提供,這就有詳細實際的數字
1994年的動畫魔法騎士雷亞斯的第二季片頭用了6000張賽璐珞畫 參考值是當時東映電視動畫1集用的量是3000張 等於這一隻片頭影片就用了同時期電視動畫2集的製作量 而這成品真的是到現在來看還很驚人 ========== 渡辺繁氏、王立宇宙軍他色々を語る
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中國文化大學
刀劍整季都在燃燒
我們的老師是台灣接迪士尼的外包案,很多知名的動畫老師他們都有參與(所以台灣動畫能力並不弱,只是缺少金主QQ) 老師表示曾經也想去做日本動畫,所以他們都私底下偷偷接,但是日本給的價格相比迪士尼很不可愛,而且畫面都很複雜,線條很多 很多人做到一個月就快不行了,跑回去做美式動畫 日本動畫很多都是前三集畫面精緻流暢,也有可能是因為前三集交給台灣畫,但因為台灣的費用比東南亞國家貴,他們那邊的動畫公司為了省錢,就會再外包給其他國家 雖然並不是每個動畫都會外包,但是那種很多季的,大部分都會外包,不然自己公司做也吃不消 而且外包應該費用更便宜,還有那種看到3D就一直喊經費燃燒的,其實部分地方使用3D的費用會比2D便宜,不然為什麼現在偶番跳舞的時候都用3D,當然是因為比起2D,3D動起來更流暢也更便宜 一個人物,日式動畫風格模型我猜台灣有一萬多就不錯了…
明道大學
(在日本做動畫的社畜路過 大家都說經費在燃燒 其實燃燒的是作畫者跟製作的肝😫
中國文化大學
B39 可是最後一季那個劇情.....
淡江大學
B28 🤣🤣看得懂就好啦~
淡江大學
時間就是金錢 人的生命是用時間堆出來的 故時間=金錢=生命 結論:用經費燃燒表達一部動畫是可以的啦 十天一百億的票房是用動畫組農出來的 他們真的辛苦了
亞洲大學
刀劍大作看得出來是有燃燒經費啦,但最後一季劇情真的啃不下去😓
B40 你們老師以前是宏廣的嗎?那真的是大老orz 外包要看是怎麼過來的,如果有透過中間商的話那麼中間會被剝削個一兩層,真的很不可愛 3D最主要是可以重複使用,人員容易訓練,現在要看到全手繪的舞蹈演出真的要且看且珍惜 B38 拜見大老orz
國立中正大學
可以分析一下OP&ED的動畫嗎?
中國文化大學
B45 真的 看的我尷尬癌一直發作
東吳大學
B43我知道啦哈哈哈我平常也不會跟別人說這個 但她要糾正又講錯我只好出現來科普一下(喂
國立臺北科技大學
長知識了 謝謝!