大修機組計入備轉容量?風電水電當作備轉電力?因缺水導致水電發電不足?

5月14日 10:33
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"2017年815大停電,是一次少掉400多萬瓩供電量,占備轉容量率12%,這次513大停電是220萬瓩,規模比上次小,但停電時間卻沒有比較少。對此原因,台電調度處長吳進忠解釋,原本當日預估有10%備轉容量,實際用電量約3550萬瓩,實際是3670萬瓩,多了5%。而水力發電卻因水情少180萬瓩,相對少5%。供電與用電能力上出現一些誤差。 再來,在綠電預測上也失準。吳進忠說,太陽光電比預測值少了30萬瓩,風電也少了25萬瓩。加上核三一、麥寮三、林口三機組進行大修,備用餘裕大減。如此當興達跳機損失220萬瓩的情況下,所有能快速反應上線比較慢,來不及升載,電網頻率下降,無法維持60HzPP(赫茲),系統要進行低頻卸載來維持系統安全。" 因為水情導致水力發電不足,缺水是昨天才發生? 光電風電是穩定的電力?可以拿來當備轉電力? 別說穩定拜託,這次台電說明的內容就是在證明不穩定 機組大修早就訂好時間為什麼會計入備用電力中? 在那說大修導致備用餘裕大減根本不合理 該電廠出狀況需要花六小時並聯不是昨天才開始 為何我們沒有足夠的備轉容量讓他有足夠的時間?
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國立成功大學
就是網站上的備載容量是假的啊 就一個字「騙」
華梵大學
機組跳脫後從系統解併,自然會影響整個系統頻率 可以想像一下,原本有20隻馬在拉同一輛馬車,現在掛了一隻馬。那麼現在有三個選擇,要嘛馬車速度變慢,或是馬的負擔增加,或是從馬車丟一點貨物下來。現在中央電力調度的選擇就是丟貨物下來。 至於中央電力調度為何如此選擇,倒是值得深思。
逢甲大學
說個笑話:前瞻基礎建設
逢甲大學
B3 前瞻(x) 錢沾(o)
國立成功大學
B2 還有第四個選擇,拍一隻馬跟上。 不過因應能源政策,那匹備用馬被賣掉咯。 為何中央電力調度這麼慢的原因是,有些馬是隔壁(老天爺)借的(風電、光電),剛好那天不借。剩下的都是休養或是維護的馬(歲修、維修等機組)頂不住那匹(興達)的量。根本沒足夠的馬可以調。根本不是調得慢,是沒得掉啦,最後還是掛了得那匹(興達)自己頂回去的勒
華梵大學
B5 感謝補充 然後缺水也沒辦法做抽蓄儲能調度 一堆備用容量其實都是好看而已😂 風電的發電高峰期是冬天(東北季風),現在幫助不大
國立臺灣師範大學 數學系
B2 馬死了就換上備用的馬繼續跑,現在問題是備用的馬不見了 唉,真要怪原po講得太晦澀,我們華梵的夥伴理解不來…
華梵大學 機電工程學系
B7 我是電力相關單位的技術員,簡單解說罷了,重點都有講到了,但畢竟台灣電力系統龐大,還有很多東西可以補充,這位數學系仁兄不用太計較吧 你也可以嘗試比喻或補充看看,讓大家見識一下你的高見,比方原機組加載的部分,也有可以補充的部分 單純嘴砲,只怕是讓人誤會你不懂吧
B7 他根本沒講在點上問a回b 還自認重點都有講 木馬、搖搖馬為什麼能計入備用馬的數量 所以造成少馬的時候馬就不夠了
華梵大學
B9 所以你的意思是備轉跟系統頻率無關?這個見解蠻高竿的😂,你真的知道為何要開備載嗎? 木馬、搖搖馬又是比喻什麼? 搞笑啊哥😂😂
華梵大學 機電工程學系
B9 冒昧問一下,你該不會是文組的吧? 就問羊兄一個最基本的好了,交流電頻率是怎樣調整的?
你是不是理組閱讀能力啊 標題就說了為什麼計入那些不該計入的 自認講重點,文不對題一直扯 整篇在講台電出來解釋的內容提到的東西 你在那扯別的 還要扣帽子真的棒 護航不是這樣的好嗎
華梵大學
B12 我沒要護航耶,就事論事 我也認為你在b0發的沒問題啊 但在B9怪怪的,感覺在說一些外行話 你別轉移話題啊哥😂 交流電頻率怎麼改變?和備轉有關嗎? 就小小測試看你真懂假懂,沒惡意
華梵大學
畢竟現在時事版一堆藍綠黨工,不懂裝懂,我為大家測試一下,你也自證一下,沒啥問題吧😂 B9
B13 你才在轉移話題啊 講A你還硬要扯B耶 還繼續要扯喔 扯不走就扯黨工 好厲害
國立臺灣師範大學
B11 都華梵了還有何組別好戰
華梵大學
B15 B11 好,那不扯那個,我只想知道你真懂假懂。 請問羊兄,交流電頻率如何改變? 頻率和備載關係?
B17 整篇文講什麼你在扯什麼 你是不是作文離題被扣分啊
華梵大學
B16 術業有專攻,我也不想戰啊,但台灣就是不專業企圖領導專業,我就算華梵也是領工配乙級 華梵不夠資格,那這個呢? (更)蔡總統,您當我國理工科全死了嗎?
華梵大學
B18 你要回答了沒?交流頻率如果改變?和備載有何關係?這個牽扯到你是不是真明白你標題下「備轉」的含義 這超簡單問題耶 你會回答了這個,我也可以回答你專業問題,很ok的
不是黨工也是槓精 你到底看懂木馬搖搖馬的舉例跟原文的關聯沒有 你的手法跟嶺東他們一個樣啊 呵呵 你真明白整篇原文講什麼 你在講什麼你知道 你會用中文嗎?
華梵大學
B21 笑死,回答不出來開始扯了 那就問你一個簡單問題,一個就好,交流電頻率如何改變?
華梵大學
不懂裝懂😂,開始扯了,黨工嫌疑太大了,是不是SOP沒有教啊😂 連開備載是為了頻率都不懂,還怪別人文不對題,到底是誰不懂😂
B22 誒誒誒扯的是你別扣回來 整篇是在講台電說明記者會內容 你還在扯什麼啦 又在扣黨工哦前面都有人要過身分證明了好嗎可憐 你是不是台灣人啊 閱讀能力這麼棒
華梵大學
B24 兄弟,你就過分了,標題第一句就是備轉容量。我回答的怎麼無關? 而且我也退一步了,就問你交流電頻率如何改變?
B25 那是說明會內容耶 你是不是閱讀能力不好所以上華梵 你的退一步就是扯開話題啊 明明就在講台電自己出來說明的內容問題 然後還在扯
華梵大學
B26 小小測試,看你真懂假懂罷了,回答出來我也服你呀~
華梵大學
B26 來,基本問題,交流電頻率如何改變。
華梵大學
B26就算是說明會內容,但還是習習相關的
B29 繼續扯開,台電萬歲民進黨萬歲,呵呵 有夠可憐 說我不專業 卻不直接提出原文的錯誤 標準嶺東式護航啊
華梵大學
B30 笑死,我支持核能也支持開中火、三接,誰跟你民進黨,我就是一個電工懂嗎?
B31 你完全搞不清關聯性呢 下去吧拜拜
華梵大學
B30 簡單問,交流電頻率如何改變? 連基本問題也不懂才可憐吧,不懂就不要裝了耶,交給專業人士很難?
B33 很簡單,請指出文章質疑「專業人士」台電說明會的點哪裡有誤 連基本文章內容都不懂就想扯開 電工真的棒啊
簡單講,供電跟電網兩個不同的系統要分開 低頻卸載就是指正常電廠運作出問題,導致無法維持60Hz,電網為了不要導致線路崩潰強制啟動保護機制這種過程不到0.1s
B35 只就原文內容回他就好 他只是要槓,不用隨他起舞 電路學都多久以前事情 結果一個中文都沒學好的跑來槓 前台大醫師也被說不是防疫專業 清大教授質疑台電也被說不專業 大家要尊重專業,黨就是專業
華梵大學
B35 沒錯,而345kV的超高壓電通常是使用GIS啟斷,跳脫時間標準在2個cycle以內,(2/60Hz),所以0.1秒只是個大概,實際是32ms以內 單純看火力發電的備載就好,起機條件是發電機、原動機以及各項輔機設備都處於stand by,這過程保守估計也是6hr,所以台電才有六小時這個數字。 側面證明,帳面上備載容量目前有用的只剩下火力發電,還同時包含大修機組,其他像是抽蓄儲能之類的都因為缺水沒意義
華梵大學
唉,跟懂與不懂的人溝通,差真多 假時事,真黨工,啥也不懂
華梵大學
B36 看看b37吧,如果你回應得好,自然會有深入解答,凡事不能只看表面,說明會歸說明會,還是要思考其中的意義,不然政府隨便唬爛你就要信哦?
B39 不要繼續瞎扯 提出錯誤快點 除了抹以外厲害點
華梵大學
B40 所以你要回答交流頻率怎麼改變了嗎?黨工 你看得懂b35說什麼嗎? 而且那b37是我回覆的,謝謝 你眼鏡沒帶嗎?
B41 看吧真的只能抹了 護航護到沒有是非對錯 讚喔 完全提不出質疑的點哪裡有問題耶 這麼簡單提不出來?
華梵大學
B40 啊,不然我加個更簡單的問題, 1.電路學跟電機機械差在哪裡? 2.交流頻率如何改變?
B43 快提出來啦 還在扯其他的 誰像黨工呵呵
華梵大學
B44 提什麼?我提可以,你之後必須回答我問題 我不像你,回答問題還要扯一堆
b37 現在的問題是,因為電廠出問題,我運輸臺灣電力線路已經切到正常的電網,在有備載的狀況下,這種切換影響幾乎微乎其微,不知道為什麼5/13一切換,我們就要限電,代表線上的備載電明面是10%可能不到3%,一個興達佔7%
B45 扯的是你 請根據B0 有什麼問題提出來 提不出來還在扯哦
華梵大學
B46 好的,其實我在b2簡單解釋了 不改變頻率的前提,只能讓全台發電機加載,或是分區停電。台電自然選擇風險較小的。 至於為何不選擇開備載,那是因為現行備載容量有把大修、水力儲蓄等等的算進去,大修開機要6hr,而大甲溪之類的水廠均缺水
華梵大學
B47 好啦,你除了b0那樓,就沒建設性了,連基本問題都不懂,還談什麼,發完b0就可以領1450了,你還在堅持什麼
B49 扯的是你還在抹喔 質疑卻無法根據文章內容提出問題 提不出來只會抹喔 那麼好賺喔